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Vaust: Chasseur spé bête
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Vaust: Chasseur spé bête

Bonsoir à tous les lutins!

Je me presente, Vaust, Chasseresse Draenai de profession. J'ai vu de la lumière par ici, alors je me suis dit que je pouvais peut etre m'inviter a faire un petit tours!

Alors si j'ai tout bien compris, je devrais écrire un truc dans ce genre la:

Poste: Chasseur Spé Bête/Précis
Nom: Vaust
Classe: Chasseur
Template: 43/18/0

Nombres de soirs dispo/semaine: au moins 4 soirs
Nombres de soirs souhaités: un maximum Wink

Accès: Toutes les Héros, Kara

Alors, voici venu le moment ou il faut que je me presente et que j'explique mes choix:
Je joue a Wow depuis un petit moment, en ayant arreter puis repris quelques fois pour différents jeux qui ne m'ont pas plu plus que ca. Je me suis donc décider lors de mon dernier retours à visiter les instances haut niveau de BC.
Mon experience en tant que raider est tres limité, je n'ai pour le moment gouté qu'aux joies de Kara. Mon petit avatar est pour le moment équipé tres légerement, avec un stuff disons de milieu de Kara.
Ce que je recherche en postulant chez vous, c'est un groupe de joueur sympa (ce que vous semblez etre), connaissant bien le jeu et ayant parfois la patience de m'expliquer certains petits details, afin de me faire decouvrir le contenu pve hl de ce jeu.
Je suis actuellement guildé avec une bande de pote, qui ne sont pas trop branchés par le raid, par conséquent je souhaiterai simplement rejoindre votre raid tout en restant dans ma guilde.

Maintenant que je me suis a peu pres présenté, je vais présenter mon perso:

Donc Vaust est un chasseur spé bête, comme je l'ai deja dit plus haut. Pourquoi cette spé: tout simplement parcequ'on m'a dit un jour, quand j'ai créer ce perso: si tu veux exp vite, prend spé bête, et arrivé 70, respe precis/survie pour etre utile. Sauf que voila, j'ai pas envie de respé^^ moi j'aime assez le gameplay du chasseur spé bête.
Les avantages de cette spé sont je pense un bon dps et un buffs sympa pour le groupe dans lequel je suis, le +3% de degats à chaques coups critiques de mon pet.
Les inconveniants sont que sans mon pet, je chute dans les tréfonds du kikimeter Wink
J'ai également mis quelques points en préci afin d'acceder a la marque du chasseur améliorée, et a la visée. Mes derniers pts ne m'aportais pas grand chose en survie, je l'ai ai donc placés en précis sur Tueur rapide et A la Gorge, ainsi que dans le boost des degats du critique.
Mes séquences de tirs sont assez souvant dans cet ordre: Visée, Tir des arcanes, Multi si possible, tir assuré, et on recommence. Manifestement, d'après la description du tir assuré, si la cible est hébété, elle mange plus cher, alors des fois j'essaye de mettre un trait de choc avant, mais je n'ai pas vu de vrai changement donc bon... A tout ca s'ajoute mon Ordre de tuer de mon pet, a chaque critique de ma part. En ce qui concerne les aspects, bah j'alterne entre faucon et vipère...

Voila, je pense n'avoir rien omis dans ce post de presentation, et j'espere avoir rapidement de vos nouvelles.

Un dernier petit rajout, qui sera je n'espere pas négatif pour moi: 20h30 pull c'est dur pour moi, ayant une vie professionnel assez rude, je ne peux pas garantir cette heure. Pour moi l'ideal c'est 21h. J'espere que ca pourra coller entre nous, malgré ce petit souci Smile


Sur ce, je vous salue bien bas les amis!


Amicalement, Vaust


MessagePosté le: Mar Jan 22, 2008 1:36 am
Vaust
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Salutations,

Passes donc t'inscrire sur le forum pour n'être plus un "invité" mystère.

As-tu lu la charte ?

Bonne chance a toi.


MessagePosté le: Mar Jan 22, 2008 1:56 am
mabden



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bonjour ici Smile
Bonne chance pour ta candidature.
Juste deux questions (je ne suis pas du tout un spécialiste du chasseur) mais je m'interroge :p

Pourquoi ne pas avoir pris: aspect du faucon améliorée ?
penses tu que ton cycle dps te permettrait de durer sur un combat moyen de 5-7mins? (c'est une question sans arriere pensée hein, j'ai toujours entendu dire que la visée -hormis pour le détournement- était assez useless en pve, deplus beaucoup d'instants sous entend beaucoup de mana dépensée)

Vala Smile


MessagePosté le: Mar Jan 22, 2008 6:53 am
Grisham



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Hello Vaust!

Une nouvelle candidature chasseresse Wink woot !

Merci pour la presentation, ton attirance pour la spé betes n'a rien de mauvais, rassure toi, c'est une spé tout a fait viable dans les raids pvehl Wink

J'ai regardé ton équippement sur armurerie, les pieces Karazhan et du bon bleu qui peut etre vite amelioré via recompences des badges et crafts/drops des héroiques, la spé betes est assez facile à équiper.

Consernant le cycle de tir, la visé ne sert qu'en role de tir d'ouverture (pull) car ca tir reset le GCD[gloabal cooldown] (d'ailleurs, c'est quoi un GCD ?)

J'ai deux liens sous le coude qui sont fort interessants a lire:

http://elitistjerks.com/f31/t13107-hunter_shot_rotation_illustrated/

et

http://www.bigredkitty.net/

pourras tu nous donner ton avis sur ces 2 articles s'il te plait ?

Bonne chance pour ta candidature !


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MessagePosté le: Mar Jan 22, 2008 9:28 am
Sinea



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Bonjour Vaust.

Bon, ma collègue a déjà bien dégrossi le travail, je relève donc une chose sur ta candidature, en attendant que tu répondes aux question posées, je m'abstiendrais d'en poser d'autres Smile

Vaust a écrit:
Nombres de soirs dispo/semaine: au moins 4 soirs
Nombres de soirs souhaités: un maximum Wink

J'ai bien lu ? Tu serais disponible 4 soirs par semaine mais préfèrerais ne raider qu'un seul ?

Comme l'a expliqué Sinea, la spé bêtes n'est en aucun cas bloquante pour le PvEHL, elle était considérée comme moins performante post BC, mais avec les modifications apportées depuis BC et les divers patchs, elle est très viable.

Voila *se retient de poser une tripotée de questions*

Bonne chance pour ta candidature collègue


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MessagePosté le: Mar Jan 22, 2008 6:41 pm
Celryndel



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Hmmm moi j'ai compris "un maximum" comme "le plus possible" mais à toi de nous confirmer ça Smile

En tout cas bienviendue par ici et bonne cahnce pour ta candidature


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MessagePosté le: Mar Jan 22, 2008 7:01 pm
Berlioze



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Hmm effectivement, on peut le comprendre ainsi aussi.

Ah oui, autre chose, les Lutins sont un raid, pas une guilde de raid.
Il existe une guilde qui sert de banque de raid ou il est conseillé d'avoir au moins un reroll de guildé mais ca n'est ni une obligation ni une nécessité (corrigez moi si je me trompe Wink).

Il existe aussi la guilde des Lutins Entarteurs Fous, dont font partie quelques uns des membres du raid (que ce soit main ou reroll), mais qui n'a pas de lien direct avec l'organisation du raid.

Voila pour tes interrogations guildesques Wink


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MessagePosté le: Mar Jan 22, 2008 7:32 pm
Celryndel



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Bonjour a vous!

Merci a tous pour vos messages d'encouragement! Il semblerait que la chance me sourie en ce moment, vu que je viens de recup sur le prince lors de mon premier essai son arc et le casque T4 ^^

Desolé d'avoir attendu si longtemps avant de répondre, mais je dois faire face a de gros rush au travail ces temps ci, ce qui me prend un petit peu beaucoup de mon temps de loisir!!

Donc, je vais repondre a vos différentes questions, afin d'eclaircir certains points:


Donc deja, le plus rapide a faire, la reponse a mon temps de jeu: comme Berlioze a compris, c'est un maximum, le plus possible quoi Smile

Pourquoi je n'utilise pas aspect du faucon amelioré: Etant donné que je joue enormement avec les tirs instantanés, la vitesse de tir je m'en moque, le seul interet de l'augmentation de vitesse c'est en autoshot... or je ne suis en autoshot que quand je suis OOM, et quand je suis OOM plus d'aspect du faucon mais Aspect de la vipere, donc voila Smile

Pour ce qui est de tenir sur un combat de 5-7 minutes, effectivement, j'arrive assez vite en bout de course niveau mana, peut etre au bout de 3 minutes. J'ai experimente la technique moins gourmande proposée par Sinea http://elitistjerks.com/f31/t13107-hunter_shot_rotation_illustrated/
sur notre try du prince, et effectivement ma mana a l'air de tenir plus longtemps, je ne me suis pas encore chronometre savoir combien de temps je tiens.

Pour repondre a tes questions Sinea, je dois dire que ca a ete un sacree travail, ca faisait un moment que je n'avais plus eut de devoir maison a rendre^^
Donc le premier site propose [url]http://elitistjerks.com/f31/t13107-hunter_shot_rotation_illustrated/
[/url] m'a laissé meditatif. Effectivement, les techniques developpees sont interessantes, et je les ai testé partiellement. Je trouve tout de meme que je perd du dps avec la technique du tir assuré/autoshot par rapport a d'habitude, tout en restant assez haut en Damage done, mais bon il faut dire que je n'etais pas au top de ma forme qd je l'ai fait, ce qui explique peut etre ma baisse de dps.
L'autre site a ete un peu plus laborieux a lire (car moi de dessins lol), et je pense donc n'avoir pas bien saisi certaines notions. Laissez moi encore un petit peu de temps pour le digerer ^^

En ce qui concerne ma visee, je me suis apercu que je ne l'utilisais pas en combat. Machinalement je passe outre. Donc elle ne me sert qu'en tir d'ouverture, lorsque j'enclanche mes bijoux, histoire de balancer une grosse claque d'entree de jeu. Pour ta question sur le GDC, si je dis pas de betise, c'est le cooldown global appliqué apres un tir specifique, comme par exemple sur l'arcane shot et les morsures (si je dis pas de betises sur les morsures j'ai un doute la). En revanche pas de GDC sur le tir assure, et sur la visee le GDC se reset pendant l'incantation.
Petit question en passant: sur le premier lien il parle de la Fast Attack, est ce que en francais il s'agit du Tir rapide?


Voila, j'attend vos autres questions, si il y en as, et je me rejouit d'avance de pouvoir y repondre,

Amicalement, Vost (mon pseudo, Vaust etant mon avatar Wink )


MessagePosté le: Mer Jan 23, 2008 3:47 pm
Vost



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merci pour ton explication:
-j'avais reçu l'avis contraire en fait: un hunt spé bête jouant énormement à l'autshot/tir assuré et ordre de tuer (d'où un aspect du faucon améliorée tres tres interessant).
Mais apres chacun voit midi à sa porte Smile

Bonne chance pour ta candidature


MessagePosté le: Mer Jan 23, 2008 4:06 pm
Grisham



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Hello Vost ! Merci pour tes réponses et gg pour l'arc et le casque T4 Wink

Le bon cycle de tir est la clé de DPS du chasseur et je ne peu que t'encourager de faire des essais des rotations sur Dr. Boom (pnj dans le Raz-de-Neant: http://www.wowhead.com/?npc=20284)

Il ne se bat que en CaC, il a 700k PV est il est une cible idéale pour tests des tirs dessus. Le test que je fais est le suivant:

Installe les addons suivants:

- recount: http://wow.curse.com/downloads/details/8840/
- bigtrouble : http://www.wowinterface.com/downloads/info5192-BigTrouble.html
- quartz : http://wow.curse.com/downloads/details/7960/

Recount est pour avoir les stats très détaillé sur les différents tirs etc:
http://www.wowinsider.com/2008/01/06/addon-spotlight-recount/

bigtrouble est pour avoir la barre de cast de tir auto (c'est indispensable de savoir quant le prochain tir auto va partir pour savoir si tu as encore le temps de placer un tir spécial ou pas)

quartz va te montrer ta barre de cast de tir assuré, tu pourra customizer ces 2 addons (quartz et bigtrouble) pour avoir les 2 barres de cast l'une au dessus de l'autre. Le tir auto, c'est comme le métronome de musicien, il nous donne la mesure de notre dps.

Les tirs instants ne sont utiles que dans les situations ou tu doit DPS en te déplaçant, kiting, évitement des boltes sur VR etc... ces tirs ont un rapport dms/mana tres mauvais.

Dans ton cas:
http://kirintor-eu.warcrafter.net/Vaust

Auto: infini car coute 0 mana
Tir assuré : 5.0 dmg per mana (DPM)
Visée: 3.9 dpm
Multi : 2.7 dpm
Morsure de serpent: 2.4 dpm
Tir des arcanes: 2.1 dpm

En clair, sur un combat de boss 10 min (temps d'enrage) le cycle plus efficace est :

Visée (pour puller) - Auto - Assuré - Auto - Arcanes - Auto - Assuré - Auto - Assuré - Auto - Arcanes.

Le tir des acanes à placer entre 2 cycles " Auto - Assuré ". Une variante avec plus de DPS est d'utiliser le multi des que c'est possible.

Pour ce cycle "Auto - Assuré" une macro tres simple:

Citation:
/castrandom [target=pettarget,exists] Ordre de tuer
/castsequence reset=3/combat/target Tir assuré, !Tir automatique
/script UIErrorsFrame:Clear()


Pour "tir des arcanes + ordre de tuer":

Citation:
/castrandom [target=pettarget,exists] Ordre de tuer
/cast Tir des arcanes
/script UIErrorsFrame:Clear()


Pour "multi + ordre de tuer":

Citation:
/castrandom [target=pettarget,exists] Ordre de tuer
/cast Flèches multiples
/script UIErrorsFrame:Clear()


Chaque spé betes qui roxe Wink à pris le talent Rapidité de serpent = 20% de hate sur la vitesse d'attaque, ca donne quoi ?

1) La cadence de tir auto est 20% plus rapide => 20% de dps avec le tir auto qui est le meilleur tir dpm du chasseur Wink

2) Le "clipping" ou la manière de caller un tir spécial entre 2 tirs auto devient beaucoup plus serré, explication:

Dans mon cas (pas spé betes), mon arme a la vitesse de tir de 2.9s, si on ajoute la hate de la gibène (+15%) ca nous donne un tir auto tous les 2.52 sec.

On lance le tir auto, et immédiatement on cast le tir assuré. Il nous faut 1.5 s avant que le tir assuré parte. Nous sommes à 1.5s apres tiré le tir auto, notre tir assuré parte. À ce moment il nous reste environs 1 sec avant le prochain tir auto, pendant laquelle on peut pas faire grand chose... car :

si on tente un autre tir assuré => +1.5 sec de cast, notre tir auto va être "retardé" de 1s car on sera en train de caster notre tir assuré alors que tir auto est pret => tir auto retardé = perte de dps.

On peux éventuellement placer un instant dans cet espace de 1s, genre tir des arcanes, mais le CD est de 6 s => impossible de le faire à chaque cycle.

Un spé bêtes, aura une vitesse de tir auto de l'ordre de 2 sec qui veut dire que le "temps mort" après le tir assuré n'est que de 0,5s voir nul pourvu qu'on a un petit lag Wink Pour optimiser encore plus, tu prends les 5 points de talents dans l'aspect de faucon amélioré = +15% de hâte en plus, qui globalement va supprimer le temps mort après le tir assuré Wink

Le "Fast Attack" est effectivement le tir rapide que un chasseur peu déclencher, en le faisant il va avoir une hâte équivalent à un chasseur spé bêtes => stricte utilisation de cycle : auto- assuré - auto -assuré pendant que "Fast Attack" est actif.

Mais vu que un spé bêtes a ces 20% de hâte en permanence, il est toujours en condition "Fast Attack" qui te simplifie beaucoup de choses car tu n'a plus besoin de placer tir des arcanes dans ton cycle (à moins que tu as besoin de bouger en permanence)

Désolé pour le pavé Wink


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MessagePosté le: Mer Jan 23, 2008 6:17 pm
Sinea



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Merci pour vos conseils, je vais donc essayer une respe ce soir, vu que en theorie j'ai un petit Kara de prevu, en mettant des pts ds l'aspect du faux con amelioré.

Je vais aussi verifier quelques petits trucs, notamment si on peut rez son pet durant les combats, auxquels cas je vais mettre deux points dans la rez amélio, comme ils le conseillent sur un des sites que Sinea m'a fourni.


Merci aussi pour les deux Addons, qui semblent en effet ultrautiles^^

Je vous tiendrais au courant pour le resultat, et si vous avez d'autres conseils/questions, n'hesitez pas


MessagePosté le: Mer Jan 23, 2008 7:41 pm
Vost



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Vost a écrit:
Je vais aussi verifier quelques petits trucs, notamment si on peut rez son pet durant les combats, auxquels cas je vais mettre deux points dans la rez amélio, comme ils le conseillent sur un des sites que Sinea m'a fourni.

On peut, et c'est même conseillé pour un spé bêtes de mettre ces deux points dans la rez du familier (au contraire les soins améliorés sont peu utiles, en tout cas pas à 2/2, 1/2 grand max). Vu que le dps du spé bêtes est grandement conditionnés par la survie du familier, autant pouvoir le ramener à la vie en un minimum de temps avec un max de pdv.
Sensibilise aussi les soigneurs de ton raid de l'utilité de soigner ton familier (c'est pratique les chamans, ca soigne les familiers sans même s'en rendre compte Very Happy).
Essaye d'anticiper aussi les moments de burst lors d'une rencontre, histoire de placer un soin sur ton familier juste avant.
Un combat très ch*** pour un spé bêtes à Karazhan c'est Aran, si ton familier meurt, avec la manie qu'il a de cibler les plus bas en vie, en général c'est le familier qui trinque si tu le rez (ca m'est arrivé lors d'un combat ou j'ai du le rez 3 fois, tué dans la seconde suivante à chaque fois, bon du coup il a pas ciblé quelqu'un d'autre dans le raid, mais c'est frustrant Confused)


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MessagePosté le: Mer Jan 23, 2008 7:50 pm
Celryndel



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Content que tu trouve mes liens interressants Wink le blog de BRK est une "quasi bible" du chasseur spé betes. En cherchant tu trouvera une mulitude d'info, plein de video educatifs pour illustrer le chain trap, utilisation de Omen, entrainement des familiers etc ...

Le familier peut etre rez en combat, les 2 points de talent te permettront de reduire beaucoup le temps de canalisation du rez, et le familier aura beaucoup plus de points de vie une fois rez.

Tu peux pas encore le nourrir en combat, mais d'apres Blibli ca va etre possible dans les prochains patches Wink

Bon courage et tiens moi au courrant si tu as des questions / remarques Wink


_________________

MessagePosté le: Mer Jan 23, 2008 7:55 pm
Sinea



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Sinea a écrit:
Tu peux pas encore le nourrir en combat, mais d'apres Blibli ca va etre possible dans les prochains patches Wink

Tu ne peux plus... La fonctionnalité va être re-disponible prochainement (FD + Nourrir familier). Une habitude de Blizzard de nerfer / dénerfer notre classe Rolling Eyes

De la même manière, le chasseur ne peut plus boire/manger en combat contre des boss, ce qui était tout de même pratique sur les combats plus ou moins statiques et longs (Gruul, Dédain du Néant)


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MessagePosté le: Mer Jan 23, 2008 8:18 pm
Celryndel



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Donc voila, petite respe ce soir, ce qui donne ca . Avec ce template il semblerait que j'ai pris un petit up, et effectivement la marque du faucon amelio m'ameliore bien^^. Une fois OOM je repasse en vipere, le temps de regen un poil et c'est reparti!
J'ai essayer les macros que tu m'a proposée, je n'ai pas trouvé ca pratique ca une fois l'ordre de tuer lance j'ai un CD sur la macro.


Voila, les dernières nouvelles de mes péregrinations wowesques!!


A bientot j'espere!


MessagePosté le: Jeu Jan 24, 2008 1:09 am
Invité





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